peterst

Аз да напиша и за Q7, ML/GL, X5/6 и всички подобни, включително и всички субарута. Не са джипове и няма да станат. Имат страхотни изпълнения на 4х4, някои с механични блокировки, други с електронни на диференциалите. Вървят много, стабилни са. С подходящи гуми и луд шофьор могат да засрамят доста (шофьори на) истински джипове по леките черни пътчета. И толкова... (то и истинските джипки без малко подготовка от към гуми и повдигане и те толкова си могат ) Но най-малкото им липсват ходове на независимото им окачване, повечето от тях имат огромни джанти (18"+) и няма как да се намерят АТ и особено МТ гуми. Електрониката на някои (примерно Q7) прави такива глупости, че може да убие човек - примерно стръмно спускане на кален терен - електрониката "бие" спирачки на всяка превъртаща гума и така се получава страхотна шейна и при по-дълго спускане просто ще стане неконтролируемо. За паркетниците не се намира лесно (ако изобщо се намерят) части за офроуд тунинг, най-малкото защото те изобщо не са правени с такава цел. Окачването в по-луксозните е въздушно и няма с какво да се замени, защото ще трябва и много интервенция по електрониката и софтуера. Огромните спирачни дискове, предназначени за тези магистрални зверове, движещи се със скорости над 200, не позволяват да се сложат по-малки джанти, а от там и борда на гумата е толкова малък, че налягането трябва да е много високо, което при офроуд е неприемливо. Елиминиране на електронните блокажи и слагане на механични такива също е много рядко срещана опция. А Субарутата... Може да могат много, но не им е мястото при истинските джипове. Най-малкото защото са високи леки коли като концепция, както и другите споменати по-горе. Към споменатите "паркетници" мога да прибавя и всички нови истински джипове, карани с магистрални гуми и виждали кал само по улиците на населените места. Тук мога да включа и Toyota 150/200, и Pajero 4, и Mercedes G, и LR Defender. Независимо от възможностите им като машини, техните собственици и шофьори ги правят да бъдат в класа на паркетниците А за проходимост съм виждал Opel Astra от онези старите от средата на 90-те на най-невъзможни места. Да не говорим за старите ладички (не нива). Там проходимостта е в пряко следствие от прежалеността на колата, както и придобитите умения от шофьора, който е бил принуден все пак да мине. Но когато се опре до дълбоки коловози и кал, тогава трябва подготвен автомобил, който в случая би могъл да се получи от един истински джип по споменатите причини.

Хубава тема, но според мен се разви в погрешна посока. Ще се опитам да обясня защо Разпознаването на истинския джип не е в това дали има рама или не, или пък парт тайм раздатката или наличие на блокаж на средния диференциал при фултайм. Има много машини, които са високи, имат блокаж на междинния диференциал, имат и ЛСД в задния, но това не ги прави истински "джипове". Както и има истински джипове без рама, поне не обособена такава, а интегрирана с купето (Jeep Grand Cherokee, Mitsubishi Pajero 3/4). Някои са с независимо окачване отпред и отзад - примерно Pajero 4. За мен истинския джип е нещо различно - трябва да може да се доразвива по отношение на проходимостта. Събиране на (много) по-големи гуми от тези по спецификация; добавяне на блокировки в диференциалите; различни защити от удари отдолу (камъни; отрязани дървета, скрити във висока трева и т.н.); увеличаване на ходовете с променено адекватно окачване и т.н. Здравата рама дава възможност за слагане на лебедка, с която да няма изкъртване на половината купе, както е при леките коли. Целите мостове пък позволяват добро "разчекване" при преодоляване на препятствия. Бавните скорости дават възможност за плавно изкачване и спускане без да се "пили" съединителя, а и дава нужния въртящ момент, когато е необходимо. За блокажи и т.н. вече е отделна тема, но много от истински джипове идват фабрично или с някакъв самоблокиращ се заден диференциал, или с възможност за пълна блокировка. А за блокиране на междинния диференциал, когато го има, просто си е задължително условие, защото никоя електронна система не може да го компенсира (примерно голяма част от LandRover Discovery 2 нямат такъв блокаж, а ползват система за traction control и hill descent control), По горните признаци пуснах и тема (http://forums.gwm-bg...ра-проходимост/) какви модификации могат да се правят при Hover H5 за подобряване на проходимостта, тъй като той отговаря на моите изисквания дори във фабричен вид. И тук остава надеждата Литекс Моторс да продължат да продават тази модификация на Hover-а и в бъдеще като го пуснат с двигател, покриващ евро стандартите.

Честито! Цветът е страхотен и много му подхожда (макар и да се "цапа" много в калта )! Едни MT гуми и ще заспи из черните пътища.

Сега погледнах и ориентировъчни цени за 17" гуми в размер като за Волекса. Хубавите гуми почват от 250 лева... Например една и съща марка и модел - 15"-вите са 130 лева, 17" са 270 лв. с най-ниския скоростен индекс

И аз се извинявам за офтопика, но във връзка с размерите на джантите, за който и Админ пише, има малко писано в тема за повишаване на проходимостта на Hover-а, което е общовалидно и за леките коли. Там проблема е обратен - от 17" да се мине на 15", като гумата ще има по-висок борд, за да се намали риска от пръскане на гумата по нашите "красиви" пътища. По същата причина и аз мисля, че оставането на 15" на Voleex-а е по-добрия избор - по-голямо разстояние от джантата до ръба на дупката и от там по-добра сигурност, възможност за каране на по-ниско налягане зимата, и разбира се - по-ниската цена. Иначе по темата: самият размер на отвора, броя гайки, ширината и изместването може да се видят и измерят, като примерно ширината трябва да е написана на самата джанта след като се свали гумата. Като неофициална информация, след малко търсене намерих някакъв сайт с различни джанти за Voleex C10, от където се вижда, че има от 14 до 18" джанти за този автомобил: http://tireswheels.o...leex_c10/0/1.3i От дадения линк се вижда, че броя отвори за болтовете/гайките е 4, централен отвор 100мм (тук май съм в грешка и е разстоянието между болтовете), отместване ЕТ40, ширина J6.5 за 15" джанти. При 16" и 17" джанта ширината е вече J7", при 18" е J7.5, за да може да се удържа гумата да не излезат бордовете. Отделно по-голяма джанта (и по-малък борд) предполага доста по-високо налягане в гумата, което при удар в ръб на дупка може много по-лесно да доведе до спукване. Също така при по-широка джанта се изискват и по-широки гуми, като от 185/60/15 стават на 215/40/17, което ще натоварва повече кормилната система, ще се увеличи и радиуса на завой, както и разхода на гориво ще е по-голям. Едит: Уточнение за размера на централния отвор...

Аз информация официално и от интернет вече имам по почти всички въпроси. Поставих въпросите тук, защото е форум за Great Wall колите и предполагам, че представлява интерес за доста хора. Съответно се надявах и на по-голяма заинтересованост, както и на повече мнения с техническа насоченост най-малкото с просто поглеждане какво пише в ръководството към Hover-а Разбирам, че това не е специализиран форум за офроуд, но понеже машините все пак се справят и в това направление, аз няма да спра да се интересувам за Hover-а, а и сега ще се опитам да обясня какво точно имам предвид и защо точно Hover H5 0. Нов автомобил. Аз да си сваля найлоните. Тук мисля, че няма нужда от обяснение и защо е най-отгоре изискването ми 1. Много по-ниска цена спрямо конкурентите. Тук разни повдигнати играчки като Dacia Duster не влизат изобщо в сметките и това си е лично мое виждане. Джип с рама - това е 2. Нов модел, включващ достатъчно екстри - климатроници, камери за задно виждане, парктроници и други видове троници 3. Голям (дълга база) с газова бутилка извън багажника - събира много повече багаж, което при едно пътешествие е полезно. 4. Два вида гориво - газ и бензин = дълга автономност. 5. Възможност за поставяне на напречни греди на покрива, за да се ползва покривен багажник или покривна палатка. Без да се нарушава гаранцията (при някои коли трябва дупчене, защото си нямат надлъжни греди, а и отвори за тях липсват, а това хич не ми се нрави) 6. Слагане на по-големи гуми 7. Това важи за всички автомобили, но все пак: аксесоари, улесняващи живота при дълги преходи - зарядни за телефони и батерии, инвертор, хладилник, външен гпс (с нови и пълни карти на България), стойки, поставки и много други полезни джунджурии. След изтичане на гаранцията или при влошаване на поддръжката в гаранционния срок - преминаване към други сервизи и съответно слагане на самоблокиращи касети в двата диференциала, лебедка, подмяна на брони и всичко останало, което е било проблемно за прословутата гаранция.

Миналата седмица тръгнах да пиша, но после се отказах. Но ето сега пак моето мнение Reekardo е един от тези, които са направили промени по окачване, смени на гуми, допълнителна обработка и какво ли още не по неговия пикап. До колкото разбрах от неговата тема, той се е отказал и от сервизната смяна на масла и т.н., като го прави някъде другаде по собствена схема. За което аз лично го разбирам, макар и да имам косвени докосвания не до руските дилъри, с които той си има работа, но с български на разни други марки, заради което бих се отказал от дадена гаранция. Разбира се, за българските дилъри специално на Great Wall не мога да кажа нищо, а и писаното в този форум ме кара да си мисля, че те са по-различни (в добра светлина) спрямо неспоменатите други марки Разбирам и хората тук, които са спестили левовете, за да си купят нова кола и Great Wall идва като спасение с тези страхотни предложения. Няма значение разни малки недостатъци, за които вече се е писало тук. Но самия процес на спестяване на хиляди левове, или поне на голяма част от цената на колата, няма как човек да се престраши да хвърли гаранцията на майната й. И аз не бих го направил, защото и аз не копая парите от задния двор... И поради горните причини аз зададох въпросите за промени в дадената машина, които не биха нарушили гаранционната поддръжка. Зная много добре, че въпросите с подмяна на части (дори гуми и джанти!), промяна на геометрията на колата, всякакви намеси по диференциали и т.н., биха се считали за грубо нарушение на гаранцията. За това все още очаквам някакъв отговор, макар и неофициален (защото това все пак е интернет форум), от представителите на GreatWall в България (дали от Ловеч или някой дилър/сервиз). Малко технически данни в повече не биха навредили на продажбите. А според мен ще има и по-сериозен интерес от купувачи с някои по-специални изисквания.

Мисля, че пак става някакво недоразумение покрай това налягане Става въпрос за една и съща кола (в случая Hover H5) с едни и същи гуми при различни условия - по асфалтовия път и извън него по кален/каменист/снежен терен. Нормалното налягане е 2.3 атмосфери, за което тук потвърдиха (между 2.2 и 2.4 препоръчително), което се ползва на асфалт. При излизане извън пътя се налага понякога да се спаднат гумите на 1.5-1.8 атмосфери или по-малко. Това е по-ниското налягане, за което говоря. След връщане на асфалт, ако не се напомпят наново гумите на по-високото нормално/препоръчително/правилно налягане, започват проблемите със спирането. Така да се каже, 2.3 в случая е по-голямо от 1.5 и от там му казвам "по-високо" Доуточнявам, защото да не вземе някой да се пребие с колата, че е чел как няк'ъв спец писал по форумите. Хич не съм такъв спец, а просто ми доставя удоволствие да бръмча по такива пътища, но и не обичам да тръгна напълно неподготвен, дори и само теоретически в някои аспекти при шофирането на джип.

Пак повтарям - под по-високо налягане значи правилното налягане, а не пренапомненото. Аз говоря за доста спаднати гуми (от 1.7 по книжка на 0.8-1 атмосфери при мен), където се получава сериозно плъзгане при спиране на асфалт (точно както е описано по някои тестове, но няма как да го замеря). Не става въпрос да пренапомпам на 3+ атмосфери (те гумите си държат налягането, така че не е в тях проблема) и тогава да спира по-добре, което реално не е така. Думичката е правилно налягане, което е по-високо от това, което се ползва извън пътя (или в случая по-ниското за офроуд е неправилно за асфалтово каране).

Намери линк, където е обяснено много подробно на български за гумите и налягането,както и много друга информация: http://tuningzone-bg...ic.php?f=5&t=45 Добавено: Намерих и друг линк (на английски) специално за налягането при офроуд. На снимките се вижда добре как гумата обгръща камъка, както и е добре обяснено за по-ниското налягане: http://www.4x4tirere...om/airdown.html И едно клипче: И още едно, с реални примери http://www.youtube.com/watch?v=-9UNFgMXSYQ

Според мен е интересен въпроса, защото е свързан с разни "дреболии", които се оказват важни при джиповете. За съжаление не съм никакъв специалист, просто ми е интересно да събирам информаация за подобни неща, а и в последно време гледам да си прочитам user manual-а на разните неща, които ползвам Под по-ниско налягане имам предвид по-ниско от предписаното, т.е. ако е 2.3 по спецификация, да се кара на 1.5 примерно. Също така при 2.3 атмосфери при пренапомпване на 3+ атмосфери, ефекта е същия - влошено спиране. Самата информация съм я чел някъде из интернет, като имаше и реални тестове за спиране с различни налягания на гумите. При сняг или кал е по-важно гумите да не превъртат и за това по-ниското налягане дава по-голяма контактна повърхност. А и не се кара с висока скорост точно по съображения за сигурност от неконтролируемо хлъзгане на двата тона желязо. Та там е важно да може да се карат гумите със сравнително ниско налягане. А след връщането на асфалта е добре да си се напомпят наново на правилното налягане (тук едно компресорче в багажника върши чудна работа). Правилното налягане е много важно, защото то е предвидено спрямо използваните джанти, препоръчителните размери гуми и най-важното - теглото на автомобила. При неправилно напомпване (по-високо или по-ниско) освен влошаване на спирачния път, почват да се проявяват едни доста скъпи проблеми - гумите почват да се износват повече и се увеличават рисковете от поява на балони, спукване и в един момент се налага закупуването на нови (и сравнително скъпи) гуми за джипа/пикапа. Самото налягане на гумите може да е различно отпред и отзад, като това също трябва да е написано някъде из ръководството и да го има и на лепенка в колата. Например при пълен багажник е необходимо да се компенсира натоварването с по-високо налягане на задните гуми. При мен при кола с 1-2 човека на 4-те гуми налягането е 1.7, докато при натоварена отзад (3-4 човека или някакъв багаж), дават отпред да си е пак 1.7, но отзад вече се вдига на 2.2-2.4 атмосфери според теглото. Не трябва да се забравя, че при 4х4 автомобили (леки коли, джипове, пикапи), трябва да се кара винаги с еднакви гуми - размер и марка и модел. Тук нещата не са като при автомобилите само с предно или само със задно задвижване и една разлика в размерите може да натовари диференциалите и да помогне за ускореното скапване на някои възли в колата - примерно при включено 4х4 и различен размер гуми отпред и отзад разпределителната кутия е по-натоварена от нормално и й се скъсява живота. За това и при смяна на гума, която вече си е заминала (сериозно спукана, пръсната и невъзможност за възстановяване) при по-дълго употребявани гуми се препоръчва смяна на всички гуми с нови, а не само на скапаната, защото това ще доведе до сериозни проблеми по механиката на автомобила. Това е и причината да се кара с правилно налягане на гумите, за да се намали неправилното износване на гумите и да се получат нарушения в целостта им. Както и се препоръчва въртене на гумите по схема предни задни и лява-дясна, като има и схема с включване на резервната гума, за да може всички да се износват еднакво...... Даже в книжките на някои джипове има картинка на самата схема за смяна, която трябва да се извършва на всеки 8-10к км. При пукане на гума и при голямо износване на ползваните гуми и при чисто нова резервна гума също има някои правила как да се смени спуканата гума. За да не се натоварват диференциалите и разпределителната кутия, при part time трябва да се сложат две еднакви по размер гуми отзад, а отпред да се сложи резервната. След това бавничко до най-близкия гумаджия да оправи спуканата, че повредите по механиката струват доста скъпо Надявам се да съм обяснил сравнително разбираемо нещата, които са ме интересували и мен, като голяма част от информацията няма как да я изпитам самостоятелно, но пък друго съм правил лично и то ме наведе на мисълта да пусна като цяло тази тема тук. С предварително намерена информация е много по-лесно да се планира покупката, защото не е само да се брои кеш една кола, но като се добавят комплект джанти и гуми, допълнителни аксесоари и всякакви други допълнителни разходи, то цената става доста по-различна.

Да си продължа по темата, тъй като през уикенда направихме една разходка по официални пътища от републиканската пътна мрежа, които за съжаление от години не се поддържат и в момента са си черни пътища и на много места "бивш" асфалт, т.е. само чакъл и камънаци. Маршрута минаваше през гара Бов по черен път край водопада Бовска скакалия, после между селцата към Бракьовци и от там по историческия път към Петрохан. От Петрохан се разходихме и до хижа Ком по стария черен път и надолу по асфалт към Берковица. Естествено от разходката идват някои заключения и нови въпроси 1. Големината на слоя гума над джантата има значение. Особено при чакъл и по-големи камънаци, които покриваха основно "черните" пътища. С леко спаднати гуми не беше толкова некомфортно, а и слоя гума и въздух си поеха голяма част от натоварването върху окачването. 2. По-голям размер гуми и евентуално повдигането на джипа дават предимство при някои по-сериозни дупки, като така се избягва опирането отдолу. Също така е по-лесно прескачането и на по-големи камъни. 3. От Петрохан към Ком има на няколко места, където клоните могат да одраскат боята. Една допълнителна защита на боята би била в голям плюс при такова отъркване и ще спести разправии на собствениците със застрахователите. 4. Пътя е изключително лесен, когато е сухо, минава се без проблем само на задно, няма нужда от блокажи и т.н.. Но при дъждец нещата сигурно ще са по-различни. Реално над Петрохан се разминахме с Опел Астра F, а по-късно на по-високото имаше и още една такава Ще спомена и една ладичка, която сигурно е видяла повече черни пътища в живота си, от колкото повечето джипки 5. Покрай многото камъни и при едно опиране отдолу в някакъв камък и задиране на клон между рамата и степенката, идва следния въпрос:Каква защита имат отдолу Hover и Steed? Има ли подкартерна защита, която при джиповете е доста важна (то при леките коли е още по-важна, че там нещата са доста по-ниско)? За моторчето за 4х4 вече съм гледал снимки, че е изложено на околната среда, така че това е едно от слабите места при джипа и пикапа. Съответното поставяне на такива защити (подкартерна, на моторчето за 4х4, на кормилните щанги) е в рамките на загубване на гаранция, но информация за (не)наличните защити би била полезна на повечето хора да знаят и да не се завират където не трябва Надявам се темата да бъде полезна на притежателите на Hover H5 (а също и на Steed), за да научат за различните възможности на техните машини, както и да се знаят евентуалните проблеми, които могат да възникнат при различни ситуации по или извън пътя. А възможностите за подобрения дават възможност за по-добро преодоляване на такива проблеми, както и за по-голямо удовлетворение при забежки извън пътя из красивите краища на родината ни.

M+S е означение за mud+snow, което е прекалено обобщаващо, но все пак с такова означение се предполага, че гумата все пак е тествана по някакви критерии за стабилност на сняг. За кал (mud) определено се изискват гуми с доста по-различна шарка Но и тук има един проблем. Някои "кални" гуми имат символ за М+S, а те откровено са си опасни при утъпкан сняг... По същия начин символ със снежинка върху гумата се поставя, след като е направен тест по изисквания от някакви организации. Тези означения имат различно значение примерно в Европа или в САЩ, където на едното място е тествано каране с висока скорост, маневриране, спиране и т.н, а на другото просто дали с гумата може да се потегли на сняг, така че присъствието на такива символи, не е признак, че гумата върши своята работа в такива условия. Също така дадена марка (GoodYear в случая) не определя качеството на гумите. Всички производители имат множество модели, някои хубави, други посредствени, трети продавани чрез договорки с производители на автомобили (Mitsubishi и Toyota май продават със "stock" гуми своите SUV Pajero 4 и Land Cruiser 150 с някакво AT на Dunlop, което по всички класации е просто гума, с която да подкараш автомобила до следващия гумаджия), но има масово хора, които карат години с тях. Съответните производители имат доста по-качествени гуми, но цените са малко по-различни и малко собственици правят такива замени веднага след покупката. По тази причина е добре да се преглеждат и тестове на разни списания или независими организации как се държат гумите при даден терен. Горе пуснах два линка за зимни и all weather гуми, но всеки може да погледне класациите на други източници и да си подбере своята гума. И тук възниква големия проблем в България, че просто липсват наличности от това, което човек търси. Дори и да е най-масовия размер, който се продава... За това и масово се кара със сток гумите, после се купува какво да е и хората почват да имат кофти мнение за дадена марка според един модел, който са пробвали.

Goodyear UltraGrip си е чисто зимна гума и според някои сравнения е една от най-добрите зимни такива: http://www.tirerack....sp?type=W&VT=LT Всесезонната Goodyear Wrangler All Weather HP е съвсем друго нещо и ето как стои спрямо конкуренцията им в класа за всесезонни гуми: http://www.tirerack.....jsp?type=SSTAS

Спора какви гуми кога и къде, или пък кой е по-шофьор, може да бъде преместен някъде другаде. Че ще се почне как родителите ни били карали жигулита и москвичи с видинките, докато ги скъсат, кой от къде минавал и как минавал, но според мен изобщо не му е мястото тук в тази тема. Темата е какви гуми през зимата. И отговора е: зависи от терена и къде ще се карат, и вече съм написал моето мнение: А който иска да кара с летни изтъркани сликове по замръзналия асфалт, стига да не пречи и да не създава опасност за останалите участници в движението!

То шофирането на скорост през такива места са ясни. Въпроса е, когато колата спре на едно място. А и клипчетата показват добавените блокажи по най-добрия начин - на място в хлъзгавото и всички гуми се въртят. Вижда се и липсата на шофьор Та малко газ и сигурно се излиза от ситуацията на клипчетата, но може и да стане по-лошо Аз бях в подобна ситуация на Плана до конната база (до космическата станция), само че там положението беше доста кално (дълбокия мазен сняг е близък по гадост до калта) и ефекта без два блокажа (само с неясно работещо LSD отзад) беше здраво въртене на място около остта си и почти никакво помръдване, докато не разклатих колата напред-назад и успях да хвана по-твърда основа и с много натискане на 1-ва бавна успях да се измъкна със страхотен танц Е, лятото ходят и леки коли там, но тогава (март месец) не видях нито една да е слязла от асфалта А калчицата беше само 5 пръста, нищо особено.................

Ето и един добър пример при модифициран Hover с добавен самоблокаж в задния диференциал, т.е. въртят и двете задни гуми и едната предна: И тук вече има и блокиращи касети и в двата диференциала, но снегът си е казал думата Нищо и никакъв сняг като дълбочина, хубави гуми (но не приличат да са АТ или МТ по шарка), блокажи..... ииии всички гуми се въртят, но колата не мръдва При стандартния Hover (т.е. без промени по диференциалите) положението ще е доста по-зле За това една лопата върши повече работа, а в такива условия е най-добре да има и помощ от приятел, та добавяме и въжето/колана за теглене в багажника като задължителна екипировка.

Изборът на гуми е доста сложен процес, особено свързан с нашите климатични условия, къде и как ще се използва колата и разбира се наличностите при вносителите. А дилъра си има стандартни приказки, защото повечето хора си нямат представа как се кара джип парт тайм със задно задвижване, та зимата наистина е най-добре със зимни гуми. Други дилъри са и вносители на гуми, та намекват за падане на гаранция, ако не купиш от тях едни (доста) скъпи гуми, които можеш да си намериш (същата марка, модел, размер) с 30-40% отдолу при нормалните вносители. Но това е друга тема. За зимата със задно задвижване си е доста опасно от завъртане, за това при много каране на асфалт и утъпкан сняг е добре гумите да са чисто зимни. Но и никога не трябва да се забравя, че внимателното шофиране е на първо място, пред всякакви гуми, 4х4 задвижвания и т.н. По-високата скорост и по-рязко завъртане на волан или забиване на спирачки и ефекта от всички "екстри" отива в канавката или на някои по-лоши места. Който кара из региони, където не се почистват често пътищата, ще усети, че зимните гуми в дълбок и мокър сняг почват да правят едни кофти номерца, като се замазват здраво и няма потегляне. За такива условия доста хора взимат по-агресивна шарка на AT (all terrain), а някои и на MT (mud terrain) гуми, за да може гумите да се самопочистват и да успяват да загребват снега. Тук обаче повечето МТ гуми са ужасни на утъпкан сняг и пързалят много повече от летни магистрални гуми (те самите МТ гуми се водят летни), но има и МТ гуми с ламели в блокчетата, както са и зимните гуми, та все пак има и възможност за по-голяма универсалност на използване. Такива МТ гуми се намират трудно при нашите вносители и цените са им доста високи, но на който му трябват - ще намери. Много хора, привикнали с парт тайм 4х4 системите ползват AT (all terrain) гуми, които са пригодени за ползване на всякакви терени, включително и на сняг. Това са гуми с компромис към всички терени, както са и всесезонните, но имат достатъчно добър успех и на кален терен, камънаци, неутъпкан сняг и могат да се ползват извън асфалтовите пътища. Хубавото на тези гуми е, че са правени да се използват на джипове, пикапи, малки камиони целогодишно и на всякакви пътища и климатични условия. При натрупан опит и повече внимание, с подходящо избрани АТ гуми може спокойно да се кара целогодишно по нашите пътища. Имат и друго предимство - направени са да издържат по-дълго, тъй като се ползват и в доста натоварени камиончета и пикапи (при някои марки и модели се разпознават по означението LT - light truck до размера на гумата и дебелината на протектора е по-голям от тези без това означение - примерно 16мм при LT срещу 11/13мм за тези без). Та моят извод от последните години е, че който не знае каква точно гума му трябва, то зимата кара чисто зимни и не се навира в дълбок сняг, а лятото си кара летни гуми, и пак не се завира където не трябва Иначе е кеф да се пори пресен пухкав сняг или да се правят дрифтове на някой голям (и празен) паркинг

Според клиповете от Русия, там се ползва в доста лоши условия - кал, коловози, пресичания на сравнително дълбоки бродове. И тамошните машини са подготвени за тази си дейност - гуми за кал 31-32", повдигане (натягане на торсиони, слагане на подложки и т.н.), смяна на броня, за да може да се ползва hi-lift jack, монтирани лебедки, допълнителни светлини (в гората е тъмно и страшно и броди какво ли не ), подменени диференциали или добавени блокировки ..... Разбира се там има и хора, които го ползват само по асфалт, така че тях не ги бъркат моите терзания В България обаче хората имат едно по-изкривено разбиране за джиповете. Джипа се ползва предимно за показност и приказките "аз ще го карам 80% по асфалт и 20% офроуд" обикновено значат на 30к км (за година) да има "оффроуд" по 700 метра веднъж месечно до вилата, където всяка лека кола стига без проблеми.... И за всяка драскотинка се почва с едно оплакване... Предполагам, че и тук има хора, които ползват такива машини по предназначение, тъй като това е джип на рама, има си бавни скорости, събира големи гуми, ползва се парт тайм 4х4 система, която се ползва само на хлъзгаво. За първия тип (кафеджийски джипове) едно семейно комби върши по-добра работа - по-голямо пространство и багажник, по-нисък разход на гориво, много по-добри системи за стабилност върху асфалта и не толкова лош просвет. Но пък семейното комби не изглежда агресивно, не предизвиква интерес в другите хора, така че не става За втория тип - те още с купуването са прежалили боята, сложили са в крайната цена едни други пари за нови джанти, гуми, лебедки, всякакви доработки, които ще направят колата по-сигурна, за да не ги остави точно когато не трябва. --- Надявам се в този форум да има повече хора от втория тип, колкото и да е неприятно всички поражения, които могат да се нанесат на една нова кола. За това още едно въпросче: в офертата за Steed има следната опция: "Устойчива на одраскване боя металик, 590 лв.". Защо такава опция липсва при Hover?

По-високо налягане е добре на асфалт - сваля се разхода на гориво, по-кратък спирачен път, по-добра устойчивост в завоите, ииииииии повече друсане... Естествено, че не трябва и да се прекалява, защото тогава гумата се износва по-бързо, увеличава се нестабилността и има по-голяма вероятност от спукване при удар в красивите асфалтови дупки. При по-ниско налягане дебелината на гумата и въздуха (sidewall според някакъв калкулатор) е от значение да обира дупките и усещането е много по-приятно, без да има изобщо допир до джантата. Все пак не караме леки коли. Примерно разликата между 31/10.5 при 15" и 17" джанти е 198.8мм срещу 172.2мм., т.е. имаме 1 инч повече гума и въздух по радиуса, което не е никак малко. Това при еднаква височина на гумата (31"). При сток гуми на Hover-а от 29", ще имаме още по-голяма разлика: 152мм гума и въздух до джантата. Да не споменаваме скъпите марки, които продават техните нови модели SUV-ове с 18"+ джанти. Там, за да се задържи гумата в джантата, налягането е много по-високо и минава 3 атмосфери На моята кола на около 0.6-0.8 атмосфери гумата си стои без да излиза от джантата и с колата си се движа, макар по асфалт да е малко неприятно. Но пък и нормалното налягане е 1.7, което е доста по-"меко" от 2.2+ Също така джантата ми е със същите параметри, с изключение на диаметъра: 15" 7j 6x139.7, ET не можах да намеря, но мисля, че е същото като на ховера. И ако стават такъв размер джанти, то много добра идея е да се планира купуването на 15-16" джанти и гуми с подходящия размер, а стоковите да се оставят за пред кафето Специално за 17" има по-известните модели АТ и МТ гуми в размер 31/9.5/17 (или 245/70/17), като единствения проблем остават любимите вносители, но аз си държа на по-малкия размер джанта по гореспоменатите причини за слоя и налягането, както и по-голямо разнообразие и наличности в България.

Благодаря за отговора! Аз от същата тема гледах за размера на джантите, и както е видно в първия пост, съм ги написал данните Но за гумите не беше писано нищо, та за това пуснах и съответния въпрос тук. Така излизат 29" сток гуми, при възможност за събиране на 31" (много вероятно без рязане), което си е добро начало за ъпгрейд. Вече самите гуми дали ще са магистралки (т.е. само за асфалт), AT (all terrain) или MT (mud terrain) - това всеки си избира, особено при различни изисквания. Аз си карам с AT гуми, тъй като обикалям по разни черни пътчета, но някой друг, който кара само и единствено по асфалт, би предпочел нещо друго. Един въпрос, който съм пропуснал в началото на темата: На какво налягане се помпят стандартния размер гуми. Намерих някаква информация за 2.3 атмосфери, но пак е най-добре да има информация от първа ръка. Налягането го пише на табелка или на гредата на шофьорската врата, или на капачката на резервоара, а може би и на други места. От този въпрос произлиза и реално въпроса за по-малък размер джанта, където гумата реално ще може да се кара на по-ниско налягане. При мен 31"/10.5"/15" са на 1.7 атмосфери препоръчително, като може да се спаднат и да се карат дори под 1 атмосфера. Ниското налягане помага при много разкалян терен (гумата се разплесква с по-голямо контактно петно), много каменист (гумата обгръща камъка, вместо да се хлъзга по него), при дълбок сняг (по-голямо контактно петно). А специално за джантите - предпочитам 15" и 16" и то железни, но това си е мое лично разбиране, където функционалността е по-важна от красотата.

Най-малкото очаквах някой да погледне какъв размер гуми са му сложили Предполагам, че малцина са сменили сток гумите, та да има някакви разлики... По данни от нета сток гумите са 245/65/17, което е 30" обща височина на гумата, но се събират и 265/65/17, което е 31" височина, 10.5" ширина на 17" джанта, което си е така да се каже един от удобните размери (31/10.5) за размер на гумите при повечето джипки от 90-те. Съответно няма да има и голямо затормозяване на двигателя, за да ги върти и по асфалт, и по черните пътища. За подмяна или добавяне на самоблокираща се касета на заден (може и преден) диференциал има такива на Quaife като маркови и евентуално OBX (китайско копие на quaife), като цените са сравнително добри - около 600-700$ за марковите и 300-400$ за китайските. Естествено това са цените без доставка до България. Поставянето на такива касети не би трябвало да е проблем, тъй като базата на Hover-а и Steed-а са добрите стари машини от Isuzu и предполагам, че са запазени и в GreatWall като конструкция и размери на диференциалите. Въпросите са ми основно какво може да се направи без да се нарушава гаранцията. Дори за една смяна на гуми с други (от същия размер, просто купени от друго място) при един друг вносител беше отказана гаранция... Относно размера на гумите, би трябвало да го пише в ръководството към джипа и информацията от български собственик или от самите Литекс Моторс би била най-добрата. Да отбележа, че в service manual-а липсва точно табличката с данните за гумите

Здравейте! Поради предназначението на Great Wall Hover H5 като SUV с повишена проходимост, ме интересуват някои възможности за подобряване на тази проходимост със сравнително лесни и достъпни методи, като повечето от тях не би трябвало да нарушават и гаранцията. Максимален размер на гумите, които се събират, без да се налага "повдигане" или рязане По този въпрос ме интересува какъв е заводския размер гуми, с който се предлага джипа, и естествено кой е най-големия размер гуми, които се събират без да се пипа нещо по окачване, да се режат ламарини и т.н., за да се запази гаранционната поддръжка. По-големия размер гуми дава възможност да се преодоляват още няколко сантиметра без да опре отдолу. Също така се увеличава и самата височина на гумата (като слой над джантата) и ще може да се карат на по-ниско налягане, което при една по-разкаляна обстановка, може да е от голямо значение. Също така по-дебелия слой отдалечава джантата и от нормалните дупки по асфалта, които са ужасно досадни. Например на моята фронтера щатния размер е 225/75/15 (или 28" обща височина на гумата с джантата), но реално събира 265/75/15 (или 31"/10.5"/15") и разликата в диаметрите е 60мм (или 30мм повече гума и въздух по радиус). Разбира се всичко това води и до леко увеличен разход на гориво, както и показанията на километража ще се различават. Смяна на джантите с по-малък размер, например 15" или 16" Тук във форума беше писано, че заводските джанти на Hover-а са 17" (7j ET38, 6/139.7), което води до по-малък слой гума от джантата до земята. По горните съображения за максимален размер на гуми, би било хубаво да може и да се сменят самите джанти с такива с размер 15" или 16". Според информация от друг форум, на Steed-a станали без проблем джанти от фронтера 16", което директно дава възможност за закупуване на такъв размер и ползването на доста по-разпространени гуми за кал (mud terrain), които за 17" или ги няма, или цената им е безобразна. Също така в темата на Reekardo за неговия Steed (Wingle), той пише, че е минал на 16" джанти и на общо 32" високи гуми, но се е наложило рязане... При някои автомобили е невъзможно смяната на джанти с по-малки, тъй като опират спирачните дискове и апарати, но дали е така при Hover-а? И ако може, другият въпрос е дали Литекс Моторс не може да предлага джиповете срещу различна сума с такива по-малки джанти (и сток гуми). Например "offroad" вариант на новите Jeep Grand Cherokee имат "ъпгрейд" от 20" на 18" джанти съвсем официално. Повдигане на джипа Пак от темата на Reekardo за неговия пикап, той е писал, че го е "повдигнал" с помощта на навиване на торсионите отпред. За отзад не успях да видя как го е повдигнал, но е вероятно да има подложки на амортисьорите. По подобен начин се повдига и фронтерата, тъй като GW Hover, GW Steed, Opel Frontera, Opel Campo (пикапа) са един вид роднини, тъй като произхождат от джиповете и пикапите на Isuzu и конструктувно са много близки. Тук определено гаранцията би отпаднала, защото това са си промени по конструкцията. Но това не пречи да се направи, когато гаранцията вече е изтекла. Пет сантиметра отгоре не са много, но не са и малко при забиване в някой коловоз на път за някой язовир или просто до някоя хубава полянка А и при асфалтовия офроуд ще са от полза Подмяна на заводския заден диференциал, който е отворен, с такъв с някаква блокировка - частична или пълна Hover и Steed ги монтират с отворен заден диференциал, което при каране на асфалт не е проблем, но при други условия може да създаде само неудобства и продължително буксуване (обикновено водещо до помощ от приятел или от дълга разходка за трактор). В няколко руски клипчета се показва Hover, при който задния диференциал е сменен със самоблокиращ (поне така го разбирам) се такъв torsen диференциал. При доста джипове се ползват LSD (limited slip differential - диференциал с ограничено приплъзване). Има и такива с пълно блокиране на задния диференциал - фабрично вградена блокировка или допълнителна от външни производители. Лично мен ме интересува варианта със самоблокиращите се диференциали, поради по-високата (??) цена на 100% блокажите. И естествено дали от Литекс Моторс могат да съдействат с доставка и поставяне на такъв диференциал, като гаранцията на машините се запазва. Дори може да се произвеждат джипове и пикапи с такива диференциали и така да не се оскъпява прекалено целия продукт, но за сега това е само в сферата на мечтите --- Това са нещата, които ме вълнуват малко или много. Зная много добре, че в повечето пъти е въпрос на гуми и на шофьор, но някои малки подобрения не биха пречили на джипа и пикапа, особено ако се запазва гаранционната поддръжка и има реални подобрения (например задния диф).

При всичкото ми желание за срещата, се наложи да пътувам в четвъртък... Но това не пречи да се организирам по-добре за следващия път А специално нещата, които ме интересуват при Hover, ще ги задам в съответния раздел

Здравейте! Ще се радвам, ако мога да се присъединя към месечните срещи. Не карам GreatWall, но моята колица (опел фронтера) може да се окаже далечeн роднина на Hover-а и Steed-а, тъй като, според някои източници в нета, всички са базирани на модели на Isuzu, и има доста общи конструктивни особености.. Отделно съм и в един замисъл за ъпгрейд към нещо по-ново с повечко екстри като Hover H5, а при една такава среща си мисля, че опознаването ще е най-лесно след разговори със собственици и поглед от близо